Nervozitatea si frustrarea bucurestenilor continua sa ma uimeasca cu fiecare zi care trece. Nu doar in traficul din srada, ci in contextul crimei din Italia, si in traficul ideilor.
Rasismul e doar una din caile de manifestare ale nervozitatii, a lipsei de civilizatie si echilibru. Primii care se grabesc sa il declare vinovat pe amaratul care e acuzat de crima in Italia sunt aici la centru. Primul ministru isi cere scuze pentru fapta unui individ in legatura cu care nu exista o sentinta definitiva judecatoreasca. Prezumtia de nevinovatie este si pentru romani si pentru italieni (si pentru presa de scandal si de aici si de acolo) transformata in prezumtia de vinovatie.
Pentru cei mai multi conationali lucrurile sunt simple si clare: e tigan, e criminal si hot. Era si violator pana ieri, dar in urma autopsiei s-a dovedit ca sotia demnitarului italian nu a fost violata. Nu m-ar mira sa aflam peste cativa ani ca de fapt criminalul e cu totul altul. Fapt posibil, mai ales ca acuzatul Mailat nu are decat un avocat din oficiu, iar singura martora a acuzarii e o femeie, tot rroma, despre care multi cunoscuti afirma ca nu e in toate mintile.
Cine e Mailat, tiganul acuzat de crima din Italia? Un cetatean roman, de etnie rroma, care prin 2001 a fost retinut pentru talharie in Romanie. Nu se stie de ce, dar omul a fost judecat abia in 2006, si dupa ce a fost acuzat a fost la cateva luni gratiat printr-un decret al lui A. Nastase.
Justitia si clasa politica din Romania au iarasi un rol important in viata amaratilor care se duc sa munceasca legal sau ilegal in strainatate. De ce a durat atat de mult procesul lui Mailat, un marunt gainar si cum a reusit Mailat sa treaca granita si ajunga in Italia?? De ce politicienii romani, mereu in goana dupa voturi, sunt gata sa atraga pe oricine de partea lor, sa devina populari chiar si printre elementele de la marginea societatii doar-doar amaratii le cedeaza votul si simpatia? De ce sunt atat de ineficiente programele guvernamentale de integrare sociala a rromilor? De ce nu acceptam noi ca majoritate etnica discrimanarea pozitiva ca solutie pentru socializarea rromilor si integrarea in societatea romaneasca?
De ce ne grabim sa sprijinim autoritatile italiene in masurile lor indreptate impotriva unor cetateni europeni asupra carora decreteza expulzarea? De ce suntem de acord sa fie expulzati doar tiganii cata vreme sunt si in Italia tigani (cetateni romani sau italieni) care muncesc cinstit? De ce ne sustinem ideile cu atata nervozitate??
iulia
romma sau rroma (femeia)?
Andrei Bădin
am scris si eu aici ceva: http://andreibadin.blogspot.com/2007/11/xenofobie-si-manipulare-italiana.html. o corectura la textul dvs: daca a fost gratiat in 2006 nu avea cum sa fie adrian nastase.a fost macovei.
Rrarresh
dam in tigani pentru ca ne place sa credem ca facem ceva bun. s-au creat mentalitati, conform carora tiganii fura s.a.m.d.Dar nu toti. Ce rosturi isi au, in fond, comment-urile si posturile noastre? Schimba ceva in vreun fel?..Poate doar ne ajuta sa ne descarcam…cazul meu:)
mihai eminescu
Iulia a pus punctul pe i. E foarte important cum le spunem: rromi (sau rommi), tigani, bozgori, jidani…
las la o parte remarca iuliei care nu are legatura cu postul, si spun calm: tiganii isi merita soarta… e si vina lor ca refuza sa se integreze si sa invete din valorile majoritatii preferand sa stea in corturi si sa circule cu caruta!
admin
Rarresh, schimbam intr-adevar. Are rost sa gasim solutii simple fiecare din noi pornind de la modul cum ne purtam unii cu altii.
Din pacate teoria conservatoare a formelor fara fond este „brand national”. Pe noi, ca romani, ne intereseaza formele nu esenta, pentru ca vorbim de forma si ne comportam de forma.
Dovada si comantariul lui eminescu si al iuliei. Ce ii intereseaza pe ei? Nu fondul problemei (un om care e nevinovat pana se pronunta sentinta si care nu are parte de tratamentul meritat de un cetatean european), ci forma numelui etniei lui…
Are rost sa postam si sa comentam pentru ca avem mult de lucrat la prejudecatile noastre!
PS: mersi pentru observatie iulia, am modificat „romma” cu „rromma”. Dar ceva legat de fondul problemei poti spune?
admin
am probleme cu tastatura, era „rroma”:)
si scriu si fara diacritice, din nefericire.
admin
Salut Andrei Badin,
vezi ca nu se deschide pagina unde trimiti tu cu link-ul.
E adevarat ca Macovei era in 2006 la Justitie.
Dar Mailat a fost judecat in 2006 si eliberat in baza unui decret de gratiere emis de guvernul Nastase in 2002.
Sursa: EVZ, articolul semnat Emilian Isaila, Un alt vinovat pentru crima lui Mailatm 3 nov. 2007
iulia
Nu era o rautate!
Nu stiu cat ajuta sau schimba ceva parerea mea despre tigani, dar eu am intalnit si tigani care nu fura, nu omoara, nu jignesc, tigani care se poarta civilizat, educati si care imi sunt prieteni.
Pentru mine tiganii (ca si romanii) se impart in doua categorii: cei care vor sa depaseasca situatia in care se afla, sa evolueze (in bine) si cei care se complac in situatia in care se afla.
Suntem foarte prost priviti in Europa (noi ca romani) si indiferent daca va fi gasit vinovat sau nu, tot nu ni se va schimba imaginea in lumea (tot hoti si criminali ramanem). Pana atunci, ii acord prezumtia de nevinovatie si nu bag toti tiganii in aceeasi barca.
Adrenalina
Nu cunosc toti tiganii, nici toti romanii si nici nu mi-as dori sa-i cunosc pe toti pt ca mi-e teama de ce generalizari as putea face atunci.
Dar pot spune ca am cunoscut prea multi romani rai si nebuni, precum si destui tigani care sa-mi arunce cuvinte obscene, care m-au jefuit de telefon, portofel, atat pe mine, cat si pe cunoscuti de-ai mei, pe care i-au pacalit inclusiv cu bancnote false sau cu promisiuni ca le vor da inapoi bani pe care cunoscutii mei i-au imprumutat de mila tiganilor respectivi, pentru ca i-au convins insistand si implorandu-i sa le dea banii.
Tot ce pot sa spun este ca traim intr-o tara care a avut si ghinion, dar isi si merita soarta pentru ca sunt prea multi oameni RAI si LENESI, care ne duc faima de hoti si neseriosi. Si alte tari au trecut prin comunism, razboaie, calamitati etc, dar oamenii au stiut sa fie solidari si demni. Romanii nu sunt asa nici in tara lor, nici in Italia sau in alte tari.
Problema cu italienii e ca sunt destul de orgoliosi si agresivi ca sa-i deranjeze mai tare ca pe altii ca imigranti romani/rromi au comis infractiuni. Asa ca se manifesta dur fata de romani si-i baga pe toti in aceeasi oala, mai ales pe fondul electoral in care orice intamplare e exacerbata ca un partid sau altul sa profite dupa ea.
Nu credeam ca ni se poate strica mai tare imaginea de tara, dar acum asta s-a intamplat si singuri de care mi-e mila sunt romanii cinstiti care s-au chinuit s-o ia de la capat in strainatate. Restul de tigani si romani hoti si imbecili din diaspora, cat si din Romania ISI MERITA SOARTA!!!!
Rrarresh
‘Aveti grija, romani!’. Asta s-a strigat la inmormantarea tipei ucise. Cititi in ziarele de maine. Romania a fost blestemata, Mutu injurat si facut in toate felurile..Si ma intreb: de ce? De ce acceptam asta? De ce nu expulzam si noi toti chinezii care se taie intre ei? De ce nu expulzam toti arabii care ne iau fetele? Cate exemple nu sunt…
pasztike
Se semneaza petitii online pentru a oprni violenta fata de animale, DAR ati „curata” tara de rromi, bozgori, jidani …. asta cum vine?
admin
Rarresh,
fetele nu ni le ia nimeni, se duc ele singure, iar chinezii se taie intre ei… dar italienii care fac afaceri dubioase in Romania au macelarit romani si nimeni nu i-a expulzat pe italieni si nimeni nu le-a mai interzis sa isi deschida afaceri la noi. Amintiti-va de cazul Teo Peter! Americanii l-au luat acasa pe soldatul lor si nimeni nu a strigat nimic impotriva americanilor in Romania. Amintiti-va de pedofilii din Belgia sau Anglia care si-au facut de cap cu copii strazii in Romania. Nimeni nu a interzis belgienilor sau englezilor sa mai vina in Romania.
Si tocmai de aceea nici nu trebuie sa exageram (ma refer aici la cei care lucram in presa), nici sa recurgem la solutii extreme (ca cele propuse de ministrul Cioroianu care vrea sa faca lagare cu rromi in desert).
Pasztike, ati “curata” tara de orice (tigan, judan, handicapati etc), inseamna ca nu am inteles nimic din istoria recenta a politicii rasiste a lui Hitler si Musssolini!!
Rrarresh
Stai sa vedeti la bal. E pe 26 la Kristal. Poate se mai modifica ceva pana atunci. Canta Morandi si Vama (Chirila). Stai cu noi la masa, domn’ profesor?:) V-am raspuns pe blog la intrebare. Si, legat de cazul Mailat, de ce nu fac si romanii la fel? Cred ca mitingurile din Italia nu vin din partea populatiei, ci sunt organizate de undeva de mai sus. Si apar in fiecare zi tot mai multe cazuri si se cer tot mai multe extradari. Ce se poate intampla politic din cauza asta? Ce poate pierde Romania?
admin
Stau cu voi la masa cu cea mai mare placere. Nu uitati sa imi pastrati un loc.
Cat priveste intrebarea ta, cred ca Romania si mai ales romanii au de pierdut. Cei care muncesc cinstit in Italia si cei care doresc sa mearga in concediu in Italia. Iar aici o mare parte din vina o poarta presa de dreapta si politicienii de la extrema dreapta din Italia (ca sa nu spun ca si socialistii lor sunt ca ai nostri, adica tot de dreapta!)
arizoanca
Imi face placere sa citesc parerile celor de mai sus. Intimplator am propus un referat pe tema tiganilor fara sa stiu ca discutati despre ei.M-am nascut in Tei ,am copilarit in cartierele Floreasca ,Balta ,Alba Vitan,apoi la maturitate am locuit pe Socului ,vecin de bloc cu „adminul”
In Tei erau putine familii de romani pe starda unde locuiam.Asta era acum 50 de ani in urma.Eram chiar linga fostul parc 8 Mai.Daca intirziam si ne apuca inserarea in parc ,veneam acasa in chiloti.Luau tiganii tot de pe noi.Trebuia sa ne imbrace tata de 10 ori pe vara si erau vremuri grele atunci.Toti copii de romani erau agresati si fortati sa cedeze imbracamintea sau incaltamintea sub amenintarea cutitului . Romanii faceau reclamatii la Militie ,dar degeaba,militienii erau platiti de tigani si totul se musamaliza.Mai grav ca tiganii din cind in cind mai luau gitul la cite un roman betiv ca sa-l curete de bani.Ii gaseau lesul umflat in apele lacului Tei. Si cum la violenta se raspundea tot cu violenta,romanii au pindit momentul si intr-o zi au pus foc la peste 20 de case de tigani .Cu tot cu tigani in casa.Au fixat birne batute in piroane la usi si ferestre si au pus foc.Casele au ars ca tortele.Focul a ajuns si la citeva case de romani,dar astia au apucat sa fuga.Era inainte de Craciun si in aer plutea miros de piele arsa.A doua zi pe strada mea si pe bulevardul Tei nu mai era picior de tigan.Si propaganda era in toi. Militia a acuns faptele dar a spus ca datorita masurilor luate,tiganii plecasera.
Asta se intimpla in 1954.Ne-am mutat in Floreasca la doua strazi de conacul Florestilor.Si sa nu ne credem ochilor.Toti tiganii se aciuasera in groapa din spatele uzinelor Ford (Automatica),pe locul actual al patinoarului. Si faceau numai nemernicii.Furau tot ce puteau si carau in groapa. Cai ,porci,pasari ,care mai apoi luau drumul Oborului de animale unde erau vindute drept chilipir.
Primele blocuri le facusera comunistii in Floreasca si le daduse strazilor nume de compozitori.Si cum in blocurile respective stateau mai ales activistii de partid (cine imparte ,parte isi face) Se saturasera de hotiile tiganilor.Le furau rufele,cirnatii,suncile si alte bunataturi de pe balcoane,le violau fetele cu cutitul la git si nu se sfiau sa spintece pe cine incerca sa se opuna. Asa ca Pmr a luat masura expulzarii fortate din Bucuresti.Si in 1957-58 au curatat
groapa si la propriu si la figurat.
Groapa a fost transformata in patinoar iar tiganii incarcati in camioane au fost plimbati prin Baragan ,timp de citeva saptamini!! Li sa spus ca sint dusi in Siberia! Plingeau si se jurau tiganii ca no sa le mai calce piciorele prin Bucuresti,numai in Siberia sa nu ajunga.Au fost lasti in Baragan.Dar Bucurstiul era un miraj pentru ei ,asa ca in timp au revenit.Si in Balta Alba ,si mai ales in Vitan ,locuri unde am locuit ulterior,am avut ocazia sa le vad stilul lor de viata.Desi trecusera 30 de ani de la perioada copilariei, nimic nu se schimbase.Felul lor de viata era acelasi.Hotii,tilharii,violuri .
Pradau si fugeau la tara (toti tiganii au o casa sau rude in apropierea Bucurestiului) o perioada ,dupa care iar apareau.
Comunistii au incercat sa-i integreze fortat (nimeni nu avea voie sa nu munceasca).Cu unii tigani chiar au reusit,acestia devenind oameni cumsecade.Restul se faceau ca muncesc (sticle goale ,fiare vechi,spoitori,)dar ei tot cu ochii dupa furat.Imi aduc aminte de tatal meu. Nu apucat sa se bucure de prima lui pensie dupa o viata de munca. Tiganii i-au furat banii in autobuzul 35.Am reclamat la Militie . Ca deobicei nimic.Si atunci sentimentul de nedreptate a fulgerat . Ii inghitisem 30 de ani . Le cunosteam slabiciunile si poftele,rutele si obiceiurile.Sareau sa se apere unul pe celalat ,dar din 10 numai unu era al dracului. Daca te dadeai la ei restul fugeau.Militia cum necum ,nu ii mai tolera cu arme albe ,asa ca am vorbit cu citiva amici ,patiti si ei, si am inceput sa facem detasamente de pedepsire.
Ii momeam pe suti in autobuze ii inhatam in momentul flagrantului
si ii coboram din autobuz le puneam mina pe bordura si dai cu ciocanul peste degete.Si alte cartiere ne-au urmat exemplu, asa ca lumea incepuse sa creada ca au venit legionarii.Si iar au fugit tiganii si iar au revenit.Acum 25 de ani pe Socului doar eu si taxu adminului ne impotriveam.Copii nostri veneau acasa batuti,scuipati
,cu gustarile furate de tiganii care se gaseau in preajma scolii 21.Bateam cu Momoc la ei ca la fasole. Vecinii stateau la ferestre si se uitau fara sa intervina. Le era teama . Asa sint romanii . Mereu le e teama .Iar tiganii fac tot ce stiu ei. In tara ,In Italia, sau aiurea prin lume.Daca vorbim de infractiuni nici romanii nu sint usi de biserica . Dar procentajul celor care comit faradelegi e net superior de partea tiganilor.Ca in SUA, unde negri comit majoritatea infractiunilor desi sint minoritari.Lumea zice ca nu sint integrati si daca le zici ceva esti acuzat de rasism. Ca si in cazul tiganilor.Sa dorit integrare pe ritm de manele.Instantele judecatoresti (care sint corupte pina in maduva oaselor)dau sentinte strigatoare la cer.Dar isi umplu buzunarele. La vreme rea,tiganii se ajuta intre ei.Nu si romanii. In toata povestea mea
daca veti citi cu atentie,rezulta
ca tiganii fac rasism. Ei ii urasc pe romani.Nu le pasa ca iti fura fata de pe strada si o transforma in prostituata legata de pat cu un lant.Nu le pasa cind amaritul care munceste o luna fara sa se aleaga cu ceva ,ramine fara putinul agonisit,furat de suti prin tramvaie sau autobuze. Si cite altele .Vedeti? Ce faceau acum 50 de ani fac si acum.Ei nu se pot schimba . Asta le neamul.
Numai ca ,desi ne-au dat lectii de democratie, acum europenii nu ii mai vor. Vor veni iar acasa. Si iar vor face ce stiu ei mai bine.
Ce au facut si In Italia.Eu i-as pune la munca.Europa nu ne mai va spune nimic . E multumita ca a scapat de ei. Iar noi avem nevoie de canale ca sa scapam de inundatii si sa stringem apa in acumulari, pentru seceta din timpul verii. Ii putem integra prin munca.
Dar la citi credeti ca o sa le placa munca?Se vor pune pe pradat .
Ar mai fi o solutie de compromis.
Tara are nevoie de osti pe alte tarimuri. Ii putem integra sa apere
„libertatea „in tari ca Iraq sau Afganistan. Ar fi mai aproape de origini si cine stie.. Lasind gluma la o parte ,in final am o remarca. Tiganii nu pot fi integrati. Deoarece ei ,datorita stilului de viata vor fi primii care nu vor.Vor sti insa sa ia foloasele materiale ce vin de la buget din banii nostri.Si cu acesti bani ,plus hotiile si tilhariile pe care le vor face,vor trai de 10 ori mai bine decit romanii de rind ,care vor muncii si 15 ore /zi ca sa-si asigure traiul ,in atit de vestita democratie romaneasca. Dragilor,inchei aici desi ar mai fi multe de spus.Nu sint rasist desi am luptat impotriva tiganilor.Si impotriva comunistilor.Dar consider ca romanii ,ca si mine , au fost discriminati in ambele cazuri.
Nu am fost singurul. Amintiti-va de Bolintin,Kogalniceanu,Brasov.
Si vor mai fi astfel de momente, chiar in viitorul apropiat. Asteptati sa se intoarca „floare” ce se afla in vestitul apus.Istoria se repeta.
Cu stima.
admin
Draga arizoanca,
iti inteleg (desi nu le accept)ura, furia si nervozitatea, dovada si postul tau atat de lung. Dar sa pretinzi ca impreuna cu „tatal meu bateai :tiganii ca la fasole” e extrem de amuzant. Ma intreb cine o sa creada asa ceva?!
Eu nu am invatat la scoala 21 si nici in preajma ei, asa ca faci o mare confuzie. In plus, vecnii mei erau tigani (spun asta pentru ca au vandut apartamentul intre timp), ne ajutam reciproc, ne imprumutam bani, iar Sandu, vecinul meu tigan, era cel mai bun priteten al meu din copilarie, asa cum parintii lui erau buni prieteni de familie cu parintii mei.
Si ai mei, si eu am avut relatii mai mult decat de vecinatate cu tiganii care locuiau sau locuiesc pe Socului.
Rrarresh
Domn’ profesor….speechless. Chiar asa e cum spune Arizoanca? Se poate sa fi fost alt Momoc…Lamuriti-ne!
admin
Rarresh, hai sa fim seriosi. Sunt multe incoerente in textul semnat de arizoanca. (care pretinde ca are peste 50 de ani) Si multa fabulatie. Nici nu vreau sa imi pierd timpul dand explicatii. Omul nu stie nici macar la ce scoala generala am invatat. Singurul adevar este ca locuiesc pe Socului de unde probabil ma voi muta in scurt timp, dar nu din pricina tiganilor:)
Vorbind serios, in seara asta la B1 i-am vazut pe parintii amaratului de Mailat. Erau de toata mila. Oameni care au plecat din Romania pentru ca nu aveau curent si apa in tara si care au trait in Italia din alimentele expirate si aruncate la gunoiul de la hypermerket.
Personal, il consider mai departe nevinovat pe Mailat. Pana cand justitia se va pronunta si pana va trece de recurs. Si mai trebuie amintit un lucru: Mailat are un avocat din oficiu, un italian, dar tiganul roman nu stie doua cuvinte inn italiana. Cum sa aiba parte de o aparare corecta si ce face statul roman pentru cetatenii sai pusi sub acuzare in strainatate??
Rrarresh
Nici n-as fi crezut. Chiar nu ma mira faptul ca inclin din ce in ce mai mult pentru facultatea de psiholofie. Ce gandeste o persoana care scrie ditamai postul de genul asta? Ce urmareste? Denigrarea lui Momoc sau a tatalui sau? ..Foarte corect ca nu va bateti capul. Dar sunt curios. De ce mi-as bate capul sa concep o asemenea poveste? Nici mie nu prea imi vine a crede ca ieseau ei doi pe strada si nimiceau tot ce era negru la piele…Sa fim seriosi, vorba aia…Si legat de Mailat, poate ca nu se vrea interventia din tara in apararea sa pentru ca ar insemna ca Romania sustine o crima clara si apara un rrom. Si cum nimeni nu ii vrea pe rromi…
Rrarresh
e o crima clara pentru italieni, nu si pentru noi.
ariela
daca as plasa tiganii in regnul animal cred ca as jigni niste vietati nevinovate si gingase! sunt niste mutanti atat fizic cat si mental! daca as putea redeschide lagarele din Polonia i-as gaza fara pic de regret!
gipsy
@ ariela, despre cei ca tine vorbea Madonna in concert la Bucuresti…